Kapitalinkomster som beskattas lägre än arbete, växande förmögenheter och ett ökande antal miljardärer. I detta avsnitt av Ekdals Perspektiv möter Lennart Ekdal Socialdemokraternas ekonomiskpolitiske talesperson Mikael Damberg.
Samtalet kretsar kring skattesystemets legitimitet, politikens begränsningar och vad som krävs för att hålla ihop Sverige när klyftorna växer.
Kapitalinkomsterna sticker ut
Lennart Ekdal inleder med att konstatera att årets debatt om växande klyftor har varit ovanligt intensiv. För Mikael Damberg är en del av problemet tydligt.
”Vi beskattar vanliga arbetsinkomster ganska kraftfullt, men de som får sina inkomster från kapital kan ibland betala väldigt lite skatt”, säger Mikael Damberg.
Han pekar på att detta riskerar att underminera samhällskontraktet.
”Det är viktigt för ett samhälle att hålla ihop att även de som har mycket pengar är med och bidrar”, säger Mikael Damberg.
Damberg efterlyser en bred översyn av skattesystemet. Den senaste genomfördes för länge sedan, menar han, och dagens system präglas av undantag och specialregler.
”Vi har väldigt många hål i skattesystemet i dag. Det är inte rationellt längre”, säger Mikael Damberg.
ANNONS
En sådan översyn skulle kunna innebära att kapitalinkomster bidrar mer, samtidigt som skatten på arbete kan sänkas.
”Lite högre skatt på kapitalinkomster och kanske lägre skatt på arbetsinkomster vore en rimlig idé”, säger Mikael Damberg.
Lennart Ekdal pressar på Socialdemokraternas ansvar. Partiet har styrt Sverige under lång tid samtidigt som klyftorna vuxit.
Damberg menar att bilden är mer komplex.
”Löneskillnaderna har inte ökat dramatiskt. Där har den svenska modellen fungerat. Men det som har stuckit iväg är kapitalinkomsterna”, säger Mikael Damberg.
Han kopplar utvecklingen till perioden med nollränta och kraftigt stigande värden på aktier och fastigheter.
”De som äger sitt boende eller har kapital har blivit rikare. De som inte gör det har halkat efter”, säger Mikael Damberg.
ANNONS
Kapitalets rörlighet sätter gränser
Samtidigt pekar Damberg på politikens begränsningar. Kapital är internationellt rörligt och beskattning kräver samarbete över nationsgränser.
”Finns det stora möjligheter att flytta pengar, då hamnar de där skatten är som lägst”, säger Mikael Damberg.
Han lyfter fram internationella överenskommelser om informationsutbyte och minimiskatter som viktiga steg, men konstaterar att möjligheterna ändå är begränsade.
Förebilder och långsiktighet
När samtalet rör sig mot ansvar och förebilder nämner Damberg etablerade svenska ägarstrukturer som exempel.
”Wallenbergarna har byggt långsiktiga strukturer som återinvesterar i forskning och utveckling i Sverige”, säger Mikael Damberg.
Han efterlyser ett liknande perspektiv hos nya förmögna entreprenörer.
”Jag skulle önska att fler hittade sätt att återinvestera sina pengar i nästa generation här hemma”, säger Mikael Damberg.
ANNONS
Klyftor som demokratisk risk
Mot slutet breddar Ekdal perspektivet till att även handla om demokrati och säkerhet. Damberg varnar för att växande ekonomiska skillnader kan få långtgående konsekvenser.
”Det är en ohållbar utveckling om klyftorna fortsätter att dra iväg. Det skapar spänningar i samhället som kan utnyttjas politiskt”, säger Mikael Damberg.
Han kopplar samman ekonomisk jämlikhet med tillit och försvarsvilja.
”Ska vi känna gemenskap och vara beredda att försvara vårt samhälle, då är det rimligt att alla som bor här också bidrar genom att betala skatt”, säger Mikael Damberg.
Växande förmögenheter
I avslutningen återvänder Lennart Ekdal till programmets grundfråga. Handlar växande förmögenheter enbart om ekonomi, eller ytterst om makt och demokrati?
Samtalet lämnar inga enkla svar, men tydliggör den konflikt som präglar hela Ekdals Perspektiv: Mellan marknadens logik, politikens möjligheter och kravet på ett samhälle som håller ihop även när skillnaderna växer.
I tidigare avsnitt har Ekdals Perspektiv mött Daniel Waldenström, professor i nationalekonomi, och Suzanne Standfast, Oxfam Sveriges generalsekreterare (se avsnittet här) samt finansmannen Sven Hagströmer, grundare av Avanza och miljardär i diskussioner om pengar (se avsnittet med Sven Hagströmer här), makt och moral.